«Мы в ловушке мышления времен Холодной войны»: лидер движения «Альтернатива для Германии» считает, что Запад должен отказаться от политики конфронтации с Россией

Фото: www.saratov.kp.ru
Лидер главной оппозиционной силы немецкого парламента движения «Альтернатива для Германии» Йорг Мойтен в эксклюзивном интервью «Комсомольской правде» - о санкциях, провокациях против нашей страны и миграционном кризисе в Евросоюзе Эдвард ЧЕСНОКОВ chesnokmedia @edvardchesnokov

Главные немецкие СМИ называют их “националистами и расистами”, призывая голосовать за кого угодно, кроме этой партии. А между тем молодое политическое движение «Альтернатива для Германии» (АдГ), показавшее сенсационный результат на осенних выборах (12,6% в парламенте, третья по величине фракция), всего лишь требует положить конец нелегальной миграции и вражде с Россией. «Комсомолка» побеседовала с председателем движения, профессором экономическим наук Йоргом Мойтеном о причинах антироссийской политики Запада, миграционном бедствии в Евросоюзе и об отравлении британского шпиона Сергея Скрипаля в Солсбери. Причем происходил этот разговор всего через пару часов после ночного удара западной коалиции по Сирии, которую бездоказательно обвиняют в использовании химоружия против мирного населения.

В «деле Скрипаля» доказательства шаткие

— Господин профессор, после неизвестно чьих провокаций с «химатакой в Солсбери» и «химатакой в сирийском городе Дума» Россия и Запад едва не оказались на грани «горячего» конфликта. Мир все-таки катится к войне?

— У меня недостаточно сведений, чтобы судить, действительно ли все эти недавние инциденты связаны с тем, в чем обвиняют вашу страну. Однако, глядя на длиннейший список всех более или менее необоснованных подозрений в адрес вашей страны, могу сказать: многие западные правительства, похоже, готовы безрассудно поставить под угрозу свои отношения с Россией. И чтобы избежать еще большей эскалации, обе стороны должны ограничить резкие действия и приложить усилия по дипломатическому разрешению конфликта.

— Но после первой из этих провокаций, отравления английского шпиона Сергея Скрипаля, правительство Ангелы Меркель поступило ровно наоборот и «в знак солидарности с Британией» выслало из ФРГ четырех российских дипломатов.

— Хоть я и не могу заглянуть за обложку папки с «делом Скрипаля», но убежден - правительству Германии не помешал бы совет: не следует подвергать риску наши отношения с Россией из-за настолько слабой и спекулятивной «доказательной базы». До сих пор не представлено ни одного веского подтверждения участия Москвы в этом инциденте. По-моему, в ситуации, когда дипломатия должна стать первым и главным вариантом решения проблем, высылка российских дипломатов контрпродуктивна.

Почему Берлину выгодна дружба с Москвой

- Ваша партия считается главной сторонницей улучшения российско-немецких контактов. Но среди западных политиков такой подход не очень-то популярен...

- Немецкая история ясно показывает: хорошие отношения с Россией были предельно важны для нашей страны. Например, объединение Германии было бы невозможно без доверительных связей между нашими народами. (Здесь профессор имеет в виду не только события 1990 года, но и, например, 1871-го, когда при благожелательном нейтралитете русского царя из разрозненных немецких княжеств возникла единая Германская империя — прим. авт.) Мы выступаем за международную политику на основе реализма и понимания, что каждая нация имеет интересы, которые должны учитываться при торговле и дипломатии. Для других партий в ФРГ (кому в большей степени, кому в меньшей) важна не реальная политика, а их собственные идеологические шоры. И главным таким «идеологически заряженным игроком» по ряду причин де-факто является Евросоюз. Поэтому он сейчас и занимает всё более конфронтационную и неуступчивую позицию по отношению к России. По моему мнению, это одна из крупнейших ошибок ЕС. И наша «Альтернатива для Германии», партия евроскептиков, видит будущее Европы как мирное сотрудничество суверенных народов.

— Тем не менее правящие парии Германии, блок Ангелы Меркель, как раз выступают за прямо противоположное?

— Системные партии, кажется, угодили в ловушку мышления времен Холодной войны. В те времена они вовлекли Германию в западные структуры безопасности (НАТО и различные формы «Евроатлантического партнёрства» — прим. авт.) Но Холодная война миновала, а наша внешняя политика неизменна. Возможно, в силу этой «исторической инерции» они и не могут сойти с пути, по которому блуждали десятилетиями.

«Крым — историческая часть России»

- На прошлой неделе Российско-германская внешнеторговая палата заявила: в ближайшие годы Германия может потерять от антироссийских санкций миллиарды евро. Преувеличивают… или преуменьшают?

— С самого начала похолодания между РФ и Западом только наше движение выступало против антироссийских санкций. Для нас очевидно, что подобные решения нелегитимны и, более того, приносят вред обеим сторонам. Ограничения свободной торговли всегда приводят к убыткам — не столько для политиков, сколько для потребителей и простых людей в целом. Мы точно не подсчитывали, сколько ФРГ потеряла от санкций, но очевидно, что эти цифры огромны. Особенно серьезно пострадали предприятия Восточной Германии, с советских времен имеющие широкие экономические связи с Россией. Там мы наблюдаем особенно большие потери.

— Но Запад утверждает, будто санкции — это, дескать, «наказание» за воссоединение России с Крымом...

— Во-первых, мы уважаем выражение воли жителей Крыма находиться в составе России. Во-вторых, сопредседатель «Альтернативы для Германии», доктор юридических наук Александр Гауланд, заявил, что Крым — историческая часть России. И это огромный вызов для РФ и международного сообщества — примирить нынешнюю ситуацию с данными двумя фактами.

Журналист "КП" Эдвард Чесноков и лидер движения «Альтернатива для Германии» Йорг Мойтен во время интервью.Фото: Эдвард ЧЕСНОКОВ

Гибельный финал Украины

- Вопреки всем санкциям, ключевые совместные проекты работают. Например, продолжаются строительство газопровода «Северный поток-2».

- 40% природного газа Германия получает из России. Для обеих стран это взаимовыгодная инициатива. Поэтому я поддерживаю «Северный поток». Нашим потребителям он важен. Это дополнительный канал поставки энергоносителей, не зависящий от внешней нестабильности.

— Вот давайте про Украину. Германия выступила гарантом соглашения Януковича с оппозицией на майдане в феврале 2014-го, а потом и нормандского процесса по мирному урегулированию в Донбассе год спустя. Но ни одно из этих соглашений не было исполнено...

— По-моему, все процессы, о которых вы говорите, подошли к гибельному финалу. Требуется перезагрузка. Например, канцлер Австрии Себастьян Курц справедливо предлагает вернуться к реальному выполнению минских соглашений и развести враждующие стороны в Донбассе с помощью миротворцев ООН… Но одно следует понимать точно: новые обвинения, расширенные санкции и дальнейшие взаимные угрозы между Западом и Россией точно не увеличат доверие, которое необходимо для достижения мира.

Идеи ворует Меркель

— Господин профессор, вы говорите очень правильные вещи, но ваша партия не входит в правящую коалицию, а значит, не влияет на политику официального Берлина.

— Мы формируем сильнейшую оппозиционную группу в Бундестаге. Огромный успех для столь молодой партии, основанной всего пять лет назад. Время брать на себя ответственность за назначение правительства пока не пришло. В любом случае, мы заметно усиливаемся и набираемся опыта. И в будущем, разумеется, рассчитываем стать правящей партией, не заключая ни с кем коалиций (да и ни одна из политических сил не пойдёт на альянс с нами).

— Всё же не понимаю, как вы при таком раскладе планируете реализовывать политическую программу, с которой собрали голоса?

— Мы уже задаём повестку по целому ряду вопросов. Начатые нами ожесточённые дебаты по вопросу миграции показывает, какое огромное влияние мы оказываем на германскую политическую систему. Наши идеи об ужесточении миграции постоянно заимствует ХДС (партия Меркель — Ред.). Даже либералы теперь говорят о запрете ношения хиджаба для несовершеннолетних. Всё потому, что системные партии шокированы тем, как их старый электорат стекается под наши знамёна.

— Ситуация с беженцами в Германии и ЕС настолько плоха?

— Никто даже точно не знает, сколько их у нас. Это прямое следствие политики фрау Меркель по бесконтрольной массовой миграции. Единственное, в чём можно быть точно уверенным — сейчас в Германии живет более 10 млн людей без немецкого паспорта. Это больше всего населения Швеции! И массовая миграция — прежде всего нагрузка на немецкую социальную систему, которая уже грозит обрушиться раньше или позже.

Несмотря на нынешнюю благоприятную экономическую ситуацию, серьёзнейшее расслоение общества из-за наплыва беженцев неизбежно. Из-за них наши бедняки не могут найти место в очереди у пунктов выдачи бесплатного питания. Статистика свидетельствует об огромном росте преступности. В Германии уже есть так называемые «запретные территории» для обычных бюргеров и даже полиции, о чем мы не могли и помыслить ранее. И уж тем более мы не ожидали терактов, подготовленных псевдобеженцами, которые пришли в Германию из-за границы, открытой по воле Меркель.

Как создать справедливый мировой порядок?

- Месяц назад многие депутаты «Альтернативы для Германии» поздравили Владимира Путина с переизбранием на президентских выборах...

— Я был в числе тех, кто направил ему поздравление, поскольку воздаю должное его достижениям во благо России. Я по-настоящему рассчитываю на разумность и политическую прозорливость президента Россия, с помощью которых мы можем прийти к безопасному и справедливому мировому порядку — в том числе и в критической ситуации в Сирии, с которой мы ныне столкнулись.

— «Комсомолку» читают многие из трёх миллионов русских немцев. Что бы вы могли им пожелать?

— Я знаю русских немцев очень хорошо, ведь и моя жена родилась в России. И ваши соотечественники — образцовый пример успешной интеграции в наше общество. Причём многие из них смогли влиться в немецкий социум, одновременно сохраняя верность собственным культурным корням.

 
По теме
Этот указ президента США – следствие введенного летом прошлого года закона «О противодействии противникам Америки посредством санкций» - Комсомольская правда 33 российских физических и юридических лица расширили санкционный список Алексей ОСИПОВ Госдеп США практически мгновенно отреагировал на указ Трампа об ужесточении санкций против нашей страны.
20.09.2018
 
На первом заседании совета МО город Вольск Саратовской области 4-го созыва 20 сентября избрали руководство представительного органа и представителей в районное собрание.
20.09.2018
Фото: ER.RU - Единая Россия Фото: ER.RU Инициативу ранее озвучил секретарь Генсовета Партии, вице-спикер Совета Федерации Андрей Турчак Госдума приняла в первом чтении законопроект,
20.09.2018
 
Коммунальная дума - SaratovNews.Ru Часть 2. Часть 1 см. здесь .   О недоверии к ОПе и работе институтов На долю интеллигентнейшей Аллы Лосиной, председателя комитета по культуре,
20.09.2018
Представители «Единой России» поздравили труженика тыла из Калининска с юбилеем - Единая Россия Труженик тыла, почетный гражданин Калининского района Евгений Михайлович Цаплин отметил 90-летие В рамках проекта «Старшее поколение» партии «Единая Россия» поздравления и памятные подарки в честь своего девяностолети
20.09.2018
 
Депутаты-коммунисты не захотели видеть «ангажированных» наблюдателей ОПы на выборах - Четвертая Власть В Саратовской области намерены дать право Общественной палате назначать своих наблюдателей на муниципальных выборах В Саратовской области намерены дать право Общественной палате назначать своих наблюдателей на муницип
19.09.2018 Четвертая Власть
Облдума №6. Шум, гам, скандалы, но все как надо - Газета Репортер Саратовская областная дума превращается в посмешище. Заседания комитетов походят на склоку в коммунальной кухне, депутаты не слушают и не слышат друг друга и докладчиков.
20.09.2018 Газета Репортер
Панков о новой системе в Главгосэкспертизе: «Это прорыв и рывок в будущее» - Четвертая Власть Сегодня депутат Госдумы встретился с начальником Главгосэкспертизы Игорем Маныловым в новом здании учреждения Сознанная в Главгосэкспертизе система электронного документооборота и обслуживания позволяет существенно со
20.09.2018 Четвертая Власть
Второй тур выборов губернаторов на Дальнем Востоке преподнес сюрпризы Мария ИГНАТЬЕВА Александра ШОПЕНКО Артём КАБАНКОВ За последние два дня Дальний Восток стал близок всей стране.
19.09.2018 Комсомольская правда
Минобороны предъявило веские доказательства причастности Киева к катастрофе гражданского лайнера над Донбассом [фото, видео] Александр КОЦ @sashakots В те минуты, когда вы читаете эти строки,
17.09.2018 Комсомольская правда
U.S. Navy Photo by Mass Communication Specialist 3rd Class Ian Carver, wikipedia.org - Sovetov.Su В Соединенных Штатах рассказали о существующих проблемах в своих ВВС. Журнал The National Interest, со ссылкой на исследования центра RAND и Счетной палаты США, пришел к выводу,
20.09.2018 Sovetov.Su
В Пугачеве 13-летний ребенок погиб в результате пожара - Четвертая Власть Источник рассказал «4В», что за несколько минут до трагедии 35-летняя хозяйка вышла из дома в детсад за младшим ребенком, а 13-летний мальчик остался Вчера около 17.00 в Пугачеве Саратовской области произошел пожар,
20.09.2018 Четвертая Власть
«Комсомолка» разыскала одну из жертв изверга, которой удалось спастись [видео] Анна СВЕТЛАКОВА «Комсомолка» уже рассказывала про мажора из Петербурга,
20.09.2018 Комсомольская правда
Поздним вечером 15 сентября в приемное отделение Вольской районной больницы поступил 28-летний гражданин И. У молодого человека диагностированы множественные ножевые ранения грудной клетки.
20.09.2018 Вольская жизнь
Купить билет - Театр драмы им. И. А. Слонова Главная Репертуар Артисты Режиссеры Пресса Правила жизни Ваше мнение Просим Вас заполнить анкету и  оценить спектакли .
20.09.2018 Театр драмы им. И. А. Слонова
19 сентября в 15.00 в Саратовском областном музее краеведения состоится презентация выставки, посвященной 100-летию со дня рождения лётчика-истребителя, участника Великой Отечественной войны,
18.09.2018 Саратовский музей краеведения
Ночной таран, один из первых в истории Великой Отечественной войны, совершенный Виктором Талалихиным в московском небе в августе 1941 года, восьмое десятилетие служит примером мужества и беззаветной любви к Родине.
19.09.2018 Вольская жизнь
Министр Александр Абросимов - Комсомольская правда Административный «волейбол обвинений» продолжается и может привести к исчезновению клуба «Протон» Александр Уриевский Саратовский волейбольный «Протон» с большей долей вероятности пропустит игры Кубка России.
20.09.2018 Комсомольская правда
На Театральной площади прошли соревнования по фигурному вождению автомобилей с ручным управлением среди инвалидов с ПОДА - Администрация г. Саратов Сегодня, 20 сентября, на Театральной площади прошли соревнования по фигурному вождению автомобилей с ручным управлением среди инвалидов с поражением опорно-двигательного аппарата (ПОДА).
20.09.2018 Администрация г. Саратов
В год 100-летия системы дополнительного образования России с 10 по 14 сентября на территории спортивно-оздоровительного лагеря «Азимут» Энгельсского района проводился юбилейный 50-й областной туристский слет работников образования .
20.09.2018 Вольская жизнь
После решения, принятого на Сейшелах, была завершена "война" с ВАДА, которая продолжалась с ноября 2015 года Андрей ВДОВИН @av_esq Можно перевести дух на пару мгновений - российское антидопинговое агентство (РУСАДА) в
20.09.2018 Комсомольская правда
Решени было принято после собрания, которое прошло на Сейшельских островах Евгений НЕСЫН @evgeniy_nesin Российское антидопинговое агентство было официально восстановлено в правах в четверг, 20 сентября.
20.09.2018 Комсомольская правда
U.S. Navy Photo by Mass Communication Specialist 3rd Class Ian Carver, wikipedia.org - Sovetov.Su В Соединенных Штатах рассказали о существующих проблемах в своих ВВС. Журнал The National Interest, со ссылкой на исследования центра RAND и Счетной палаты США, пришел к выводу,
20.09.2018 Sovetov.Su
Как сообщает городская администрация, речь идет об участке от улицы Соборной до улицы Радищева С сегодняшнего дня в центре Саратова для автомобилистов перекрыли движение по улице Мичурина.
20.09.2018 Четвертая Власть